« Росія не є непереможною »

В інтерв'ю кільком європейським газетам, зокрема «Les Echos», глава європейської дипломатії пояснює, як ЄС може виграти війну в Україні, і закликає до тісніших зв'язків зі Сполученими Штатами.

Всі чекають на мирну ініціативу Дональда Трампа в Україні. Якими є червоні лінії Європейського Союзу?

Нічого про Україну без України, і нічого про Європу без Європи. Європа має бути частиною будь-якої угоди. Українці мають сказати, яку угоду вони приймають. Президент Трамп сказав, що він швидко закінчить цю війну, і я думаю, що якщо він дійсно використає силу Америки, щоб чинити тиск на Путіна, щоб він вивів свої війська і припинив бомбити цивільне населення та інфраструктуру, ця війна закінчиться в найкоротші терміни. Проблема в тому, що Путін насправді хоче не миру, а припинення вогню, щоб переозброїтися. Ми вже бачили перемир'я, які не були дотримані. Для Європи важливо, щоб цей мир був тривалим.

Як ви збираєтеся підтримувати сильний, єдиний фронт проти Росії, незважаючи на розбіжності всередині ЄС?

ЄС складається з двадцяти семи країн з різними демократіями та внутрішньополітичними проблемами. Незважаючи на складні дискусії, я залишаюся оптимістом щодо нашої здатності зберігати єдину позицію, адже саме в цьому наша сила.

Як Європа може допомогти запобігти перемозі Росії в цьому конфлікті?

Підтримуючи Україну у військовому плані, чинячи економічний тиск на Росію та ізолюючи її політично. Ми не повинні недооцінювати власну силу і переоцінювати російську. Її національний фонд вичерпаний. Її національний фонд виснажений, російські нафта і газ не приносять таких доходів, як раніше, ринок зайнятості знаходиться в дуже поганому стані, процентна ставка національного банку перевищує 20%. Все це показує, що справи у них йдуть не дуже добре. Росія не непереможна! ЄС та його союзники сильніші за Росію у військовому та економічному плані. Якщо ми зможемо зберегти цю єдність і силу, то час на нашому боці. Чим сильнішою буде Україна на полі бою, тим сильнішою вона буде за столом переговорів.

Дональд Трамп запропонував союзникам по НАТО збільшити свої витрати на оборону до 5%. Що ви думаєте і чи можливо це зробити?

Президент Трамп мав рацію, коли закликав до збільшення оборонних витрат. Я не хочу загрузнути в цифрах, але сьогодні важливо, щоб ми витрачали більше, ніж нинішні 2% ВВП, щоб бути готовими до війни і підтримувати сили стримування. Наразі ведуться дискусії щодо колективного збільшення витрат. Ми також повинні працювати з промисловістю, щоб скоротити витрати і час закупівель.

Як ви розцінюєте позицію Дональда Трампа про те, що Сполучені Штати повинні взяти під контроль Гренландію?

Сполучені Штати є нашим найбільшим союзником і мають добрі відносини з Данією. Я впевнений, що вони триватимуть і надалі. Сполучені Штати також є членом міжнародних організацій, таких як Організація Об'єднаних Націй, статут якої передбачає, що принципи суверенітету і територіальної цілісності країн повинні поважатися. Я не маю жодних сумнівів, що Сполучені Штати будуть і надалі дотримуватися цих принципів. Я думаю, що сигнали, які були надіслані, мали на меті показати Китаю, що Сполучені Штати також є сильною державою. Я вважаю, що ми обов'язково повинні зміцнювати наші відносини з новою адміністрацією Трампа і робити більше разом. Безумовно, є місце для вдосконалення.

Чи очікуєте ви більш залякувального підходу, ніж у відносинах зі Сполученими Штатами в минулому, особливо з огляду на останні провокації Ілона Маска?

Я думаю, що американські інтереси в Європі занадто важливі, щоб ставити їх під загрозу. Те саме стосується і платформ соціальних мереж. Зрештою, коли йдеться про цих технологічних гігантів, у нас є правила і верховенство права в Європі. Якщо ти не дотримуєшся правил, мають бути наслідки. Інакше немає сенсу їх запроваджувати.

З іншого боку, ви будете обговорювати з міністрами закордонних справ зняття санкцій з Сирії. Які умови висуває Європейський Союз?

Ми будемо обговорювати санкції 27 січня. Щоб їх послабити, Сирія, по-перше, повинна зробити конкретні кроки, наприклад, щодо доступу до банківських послуг. По-друге, ми хотіли б створити дорожню карту, за якою кожен етап буде обумовлений позитивними діями з їхнього боку. Буде також запасний варіант: якщо ситуація не буде рухатися в правильному напрямку, санкції можуть бути відновлені.

par Fabienne Schmitt

Кая Каллас

Верховний представник ЄС із закордонних справ і політики безпеки

Джерело